Новая система оплаты, ОТГ.

Аватар пользователя Vladimir
Сударкин Владимир Евгеньевич
Зарегистрирован: 19/02/2006

Доброго времени суток. Кто перешёл на нову систему оплаты? У нас при переходе на новую систему оплаты нач.смены теряет 70 тыс.руб. в год.
"Оперативно-техническая готовность" кому её оплачивают, на какой документ ссылаются?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Аватар пользователя KANGAROO
Kangaroo
Зарегистрирован: 18/02/2006

Vladimir":2l15588k написал:

Доброго времени суток. Кто перешёл на нову систему оплаты? У нас при переходе на новую систему оплаты нач.смены теряет 70 тыс.руб. в год.
"Оперативно-техническая готовность" кому её оплачивают, на какой документ ссылаются?

Опечаток точно в вопросе нет? Вопрос только об ОТГ???

СИНДРОМ "ЭМОЦИОНАЛЬНОГО ВЫГОРАНИЯ" У СПАСАТЕЛЯ ЕЩЁ НЕ КТО НЕ ОТМЕНЯЛ!!!
................................................................................

Аватар пользователя KANGAROO
Kangaroo
Зарегистрирован: 18/02/2006

KANGAROO":29o5jxur написал:

Опечаток точно в вопросе нет? Вопрос только об ОТГ???

Оклад уменьшили? А Вы подписывали документ к договору? Вас уведомили? Тогда Вас кинули. Документ (если Игорь не скажет иначе):ПЕРЕЧЕНЬ надбавок, компенсационных доплат, повышений ставок и окладов, связанных с особенностями деятельности учреждений и организаций Государственного комитета Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий --> Приложение N 1 к Постановлению Министерства труда Российской Федерации от 6 апреля 1993 года N 76.
................
Работникам поисково-спасательных служб и Государственного центрального аэромобильного отряда (по перечням, утверждаемым начальниками этих служб и отряда) за обеспечение высокого уровня оперативно-технической готовности---- до 50 % :blush:

СИНДРОМ "ЭМОЦИОНАЛЬНОГО ВЫГОРАНИЯ" У СПАСАТЕЛЯ ЕЩЁ НЕ КТО НЕ ОТМЕНЯЛ!!!
................................................................................

Аватар пользователя Igor_Arx
Игорь
Зарегистрирован: 06/01/2006

Vladimir":3ej4yanb написал:

Доброго времени суток. Кто перешёл на нову систему оплаты? У нас при переходе на новую систему оплаты нач.смены теряет 70 тыс.руб. в год.
"Оперативно-техническая готовность" кому её оплачивают, на какой документ ссылаются?

Я так понял Вы работаете в федеральной структуре и Вас перевели на оплату труда согласно 508-му приказу МЧС?

Точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания

Современная цивилизация - это обмен ценностей на удобства

Наша работа как разведка боем. Поди туда, не знаю куда. Уцелевших потом в санбат, провинившихся в трибунал, а комсостав, как водится, к правительственным наградам… М. Сидоров.

Аватар пользователя Vladimir
Сударкин Владимир Евгеньевич
Зарегистрирован: 19/02/2006

Igor_Arx":27ug4sks написал:

Я так понял Вы работаете в федеральной структуре и Вас перевели на оплату труда согласно 508-му приказу МЧС?

Нет мы государственное учреждение, и перевели нас по постановлению правительства Ярославской обл. к МэЧээС мы не относимся и их приказы и постановления на нас не распространяются. Но в оперативном подчинении у МЧС, дебильно, не правда ли.

При переводе на новую систему оплаты, оклады подняли (правда, у 1 кл. и нач. смены стал одинаковый оклад) сняли выслугу на 20%, мат.помощь, и остальные компенсационные выплаты. По новой системе, не положено платить более 2х годовых окладов. А оклад нач.смены 10500 р. х12х2=252000 р. было 320 000 р.

KANGAROO(Оклад уменьшили? А Вы подписывали документ к договору? Вас уведомили? Тогда Вас кинули)
Дали подписать документ с новыми условиями оплаты, кто не согласен с тем контракт разрывается с выплатой выходного пособия.
Вот так правительство в очередной раз кинуло работяг, а кричат на всех углах что зарплата(оклады) повышаются.

Аватар пользователя vista170et
Vista170et
Зарегистрирован: 16/12/2009

Vladimir":32sljrcf написал:

Доброго времени суток. Кто перешёл на новую систему оплаты? У нас при переходе на новую систему оплаты нач.смены теряет 70 тыс.руб. в год.
"Оперативно-техническая готовность" кому её оплачивают, на какой документ ссылаются?

Кто перешел на НОТ, как вообще на зарплате отразилось, у спасателей в частности?
Наш нач.УГОЧС пытался перейти, но администрация не пропустила... Не знаю хорошо это, или плохо.

С уважением, Анатолий.

Аватар пользователя denis-yad
Языков Д.С.
Зарегистрирован: 01/09/2007

Игорь, сдравствуйте, по ходу ещё один вопрос: мы пережили реорганизацию в форме присоединения к МУ "Центр гражданской защиты" с последующей ликвидацией МУ АСС "Служба Спасения Тольятти". Перед реорганизацией более подробно обговорили доплаты, размеры окладов в трудовых договорах. Пока остаёмся на старой системе оплаты труда и в деньгах не потеряли, с сентября планируется переход на НСОТ, сильно опасаемся урезания размеров и количества видов доплат. Можно ли как-то повлиять на ход событий или хотя бы проследить за их законностью. Уведомлений об измении условий труда не получали. В ведении ли этот вопрос совета трудового коллектива-его состав в новой объединённой организации не менялся.

Аватар пользователя Igor_Arx
Игорь
Зарегистрирован: 06/01/2006

denis-yad":vkt0hcm1 написал:

Игорь, сдравствуйте, по ходу ещё один вопрос: мы пережили реорганизацию в форме присоединения к МУ "Центр гражданской защиты" с последующей ликвидацией МУ АСС "Служба Спасения Тольятти". Перед реорганизацией более подробно обговорили доплаты, размеры окладов в трудовых договорах. Пока остаёмся на старой системе оплаты труда и в деньгах не потеряли, с сентября планируется переход на НСОТ, сильно опасаемся урезания размеров и количества видов доплат. Можно ли как-то повлиять на ход событий или хотя бы проследить за их законностью. Уведомлений об измении условий труда не получали. В ведении ли этот вопрос совета трудового коллектива-его состав в новой объединённой организации не менялся.

Ну во-первых, сначала внимательно прочтите ваши предыдущие уведомления (перед присоединением) - что там было написано? Предположим, что там все касалось только старой системы оплаты труда. Тогда с сентября вы никак не можете перейти на новую систему оплаты труда, т.к. для этого требуется уже новое уведомление - это изменение существенных условий труда. Если уведомления не было - вам должны оплачивать работу по старому документу. Насчет опасений. По идее, согласно федеральным документам, вы не должны получать меньше того, что получали ранее (внимание! БЕЗ УЧЕТА СТИМУЛИРУЮЩИХ ВЫПЛАТ!). Проверяется просто. Новый оклад+компенсационные выплаты в сумме должны быть равны или больше старого оклада по ЕТС+компенсационные выплаты. Еще раз: стимулирующие выплаты и премии не считаются. Это - право работодателя при наличии у него средств.
Насчет повлиять. Не только можно, но и нужно. Однако такая форма как "совет трудового коллектива", хоть и может существовать, но ее права и обязанности четко законодательством не определены. Поэтому лучше, если будет профсоюзная организация. В любом случае, после присоединения данная структура должна быть избрана заново - старая не имеет силы, т.к. нет такой организации МУ АСС... Ну а дальше все просто - проект нового коллективного договора - через ваш профсоюз. Почему именно колдоговор. На положение по оплате труда вы не сможете сильно повлиять - только так.. слегка может быть, ибо оклады и компенсационные выплаты соответствовать будут действующему законодательству. А вот наличие и размеры стимулирующих выплат.. Это как раз то, за что и надо бодаться до упора. И это дело уже представительного органа от работников.

Точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания

Современная цивилизация - это обмен ценностей на удобства

Наша работа как разведка боем. Поди туда, не знаю куда. Уцелевших потом в санбат, провинившихся в трибунал, а комсостав, как водится, к правительственным наградам… М. Сидоров.

Аватар пользователя denis-yad
Языков Д.С.
Зарегистрирован: 01/09/2007

Igor_Arx":1xkfr7qd написал:

Ну во-первых, сначала внимательно прочтите ваши предыдущие уведомления (перед присоединением) - что там было написано? Предположим, что там все касалось только старой системы оплаты труда. Тогда с сентября вы никак не можете перейти на новую систему оплаты труда, т.к. для этого требуется уже новое уведомление - это изменение существенных условий труда. Если уведомления не было - вам должны оплачивать работу по старому документу. Насчет опасений. По идее, согласно федеральным документам, вы не должны получать меньше того, что получали ранее (внимание! БЕЗ УЧЕТА СТИМУЛИРУЮЩИХ ВЫПЛАТ!). Проверяется просто. Новый оклад+компенсационные выплаты в сумме должны быть равны или больше старого оклада по ЕТС+компенсационные выплаты. Еще раз: стимулирующие выплаты и премии не считаются. Это - право работодателя при наличии у него средств.
Насчет повлиять. Не только можно, но и нужно. Однако такая форма как "совет трудового коллектива", хоть и может существовать, но ее права и обязанности четко законодательством не определены. Поэтому лучше, если будет профсоюзная организация. В любом случае, после присоединения данная структура должна быть избрана заново - старая не имеет силы, т.к. нет такой организации МУ АСС... Ну а дальше все просто - проект нового коллективного договора - через ваш профсоюз. Почему именно колдоговор. На положение по оплате труда вы не сможете сильно повлиять - только так.. слегка может быть, ибо оклады и компенсационные выплаты соответствовать будут действующему законодательству. А вот наличие и размеры стимулирующих выплат.. Это как раз то, за что и надо бодаться до упора. И это дело уже представительного органа от работников.

В единственных уведомлениях, нами полученных-это то что МУ АСС ликвидируется в форме присоединения К МУ ЦГЗ, все должности, доплаты, и надбавки, сохраняются. Получен также доп соглашение к трудовому старому договору о смене названий работодателя, и всё.
А где можно нарыть документы, необходимые для профсоюза и желательно пошаговую последовательность в его создании?

Аватар пользователя Igor_Arx
Игорь
Зарегистрирован: 06/01/2006

denis-yad":3kdijvoc написал:

А где можно нарыть документы, необходимые для профсоюза и желательно пошаговую последовательность в его создании?

В любом профсоюзе, который вам понравится-))

Точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания

Современная цивилизация - это обмен ценностей на удобства

Наша работа как разведка боем. Поди туда, не знаю куда. Уцелевших потом в санбат, провинившихся в трибунал, а комсостав, как водится, к правительственным наградам… М. Сидоров.

Аватар пользователя Чепецк
Александр
Зарегистрирован: 23/10/2010

Посоветуйте кто может!!!
Наш отряд создан при муниципальном учреждении, имеется лицензия на проведение спасательных работ, на данный момент учреждение переходит на новую систему оплты труда (положение об оплате труда), согласно которой наши и так не большие оклады 3890 руб. еще уменьшились до 3150 руб.. Уведомлений об изменении существенных условий труда мы не получали, а зарплату за сентябрь мы получили уже по новой системе оплаты. Законно ли это?
Трудовой кодекс в соответствии со ст. 144 - заработная плата работников государственных и муниципальных учреждений не может быть ниже установленных Правительством Российской Федерации базовых окладов (базовых должностных окладов), базовых ставок заработной платы соответствующих профессиональных квалификационных групп. Сколько не искал размеры этих окладов, не нашел.
Так же на данный момент в нашем учреждении подписывается коллективный трудовой договор. В проекте вообще ничего нет (стимулирующие и компенсирующие выплаты, премиальные выплаты, надбавки за особые условия труда, за переработку И Т.Д.). Может кто-то напишет примерный перечень дополнительных выплат и их размеры в соответствии с законодательством и ссылками на конкретные нормативные документы.
Помогите бедным коллегам зарплата на данный момент 7000-8000 рублей.

Аватар пользователя Igor_Arx
Игорь
Зарегистрирован: 06/01/2006
24/10/2010 - 13:11 Чепецк: Наш отряд создан при муниципальном учреждении, имеется лицензия на проведение спасательных работ..
Спасательные работы не лицензируются. Речь видимо о свидетельстве на право ведения АСиДНР?
24/10/2010 - 13:11 Чепецк: Уведомлений об изменении существенных условий труда мы не получали, а зарплату за сентябрь мы получили уже по новой системе оплаты. Законно ли это?
Нет.
24/10/2010 - 13:11 Чепецк: .. Сколько не искал размеры этих окладов, не нашел... .. Может кто-то напишет примерный перечень дополнительных выплат и их размеры в соответствии с законодательством и ссылками на конкретные нормативные документы.
Выложил все тут: http://depositfiles.com/files/dkyz2tj7k
24/10/2010 - 13:11 Чепецк: Помогите бедным коллегам зарплата на данный момент 7000-8000 рублей.
Прозвучало как "..сами мы не местные!"-)) А кто вам поможет? Сами-то попробуйте для начала себе помочь - возможностей масса.

Точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания

Современная цивилизация - это обмен ценностей на удобства

Наша работа как разведка боем. Поди туда, не знаю куда. Уцелевших потом в санбат, провинившихся в трибунал, а комсостав, как водится, к правительственным наградам… М. Сидоров.

Аватар пользователя napolskih
Напольских Михаил Львович
Зарегистрирован: 08/09/2010

Все понятно по документам, выложенным Игорем? Happy
Вообще, разбираться с зарплатой в бюджетной сфере грамотно может только знающий управленец, юрист или бухгалтер. Если нет профсоюза, можно уполномочить любого человека, избираемого на собрании работников, представлять интересы, в том числе - при ведении переговоров по поводу колдоговора. Почитайте ст. 29-31 Трудового кодекса и 7 главу. Оклады Ваши и вообще вся система оплаты приняты на муниципальном уровне, на основании федеральных «рекомендаций» и прочего, все документы (решения, постановления и т.п.) должны быть в бухгалтерии. Поменять силой (через суд или как) оклад спасателя 3150 на 8250 как в МЧС вряд ли получится хотя бы потому, что «заработная плата … не может быть ниже … базовых окладов» - чуете, зарплата, а она состоит из «вознаграждения за труд» (оклада) и компенсационных и стимулирующих выплат (ст. 129 ТК), как раз 8000 и получается.
Составление грамотного колдоговора - это совместная работа руководства и представителей коллектива. Если начальство пишет колдоговор само, оно тупо переписывает трудовой кодекс и никаких поблажек ждать уже не придется, это игра в одни ворота. Многие выплаты имеют вилку, иногда довольно значительную, например - ОТГ, от 0 до 50% оклада, и эти вилки как раз можно обсуждать в колдоговоре. Например, определить жесткий перечень причин, на основании которых ОТГ снижается, поскольку часто надбавки срезают просто так, по причине "нет денег". Иногда просто «забывают» про какие-то надбавки. Начальнику и главному бухгалтеру всегда выгоднее платить по нижней вилке, потому что идет экономия фонда оплаты труда и вообще, "как бы чего не вышло". За недоплату ревизия почти не дерет, а за переплату - только в путь. Сверх вилки могут дать денег в виде премии только с экономии ФОТа или с внебюджета, но для этого нужно нравиться начальству, увы.Happy

Напольских

Аватар пользователя Чепецк
Александр
Зарегистрирован: 23/10/2010

По поводу коллективного договора, может у кого есть, так скиньте пожалуйсто. Хотя бы определиться с видами надбавок и их размером, Щас как раз мы на стадии подписания договра, пока еще не поздно внести свои изменения.
По поводу профсоюзов, может кто в каких нибудь состоит, посоветуйте где лучше. Седня ездил в профсоюз гос. и муницип. служащих, как он если кто сталкивался?